《毛公文集第二卷》同合眾社記者王公達的談話

同合眾社記者王公達的談話(一九三八年二月)

王公達:現在有許多人對中國抗戰(zhàn)的前途表示悲觀，先生對此意見如何毛澤東:我對此完全是樂觀的，因為中國抗戰(zhàn)的過程必然是先敗后勝、轉弱為強，這已經成了確定的方向了。在中日戰(zhàn)爭初期，一般形勢是日本強、中國弱，可是今后的形勢必是日本的弱點漸漸暴露出來，中國的力量則漸漸加強起來。日本現在正借錢打仗，除過去半年已經用去二十二萬萬元以外，今年一年的需要據說是四十萬萬元，必定還不止此數，這已經消耗它大量的國力。日本的國際信用降低，公債跌落，它的“速戰(zhàn)速決”計劃已經失敗，試問它哪有那許多錢無限長期地打下去 就軍事方面講，日本在中國的戰(zhàn)線已經延長到自杭州以達包頭的數千里的距離，它的兵力不夠分配防守之用，所以它的兵力已隨深入與擴大的程度漸漸薄弱。它占領了長距離的鐵路，便需要軍隊去防守每一個車站。日本已動員三分之一的軍隊來侵略中國了，如果它再要占領漢口、廣州等地，至少須再動員幾十萬軍隊，那時它的情況將十分困難。因為日本的敵人不止中國一個，加上日本國內國際的其他許多大矛盾，它終必走上完全崩潰之途。 王:先生說中國的力量能夠漸漸加強起來嗎毛:根據過去七個月作戰(zhàn)的經驗，在軍事上我們若能運用運動戰(zhàn)、陣地戰(zhàn)、游擊戰(zhàn)三種方式互相配合，必能使敵軍處于極困難地位。我的意見，在目前除應以二三十萬精兵組成數個強有力的野戰(zhàn)軍，從運動戰(zhàn)中給敵人前進部隊以殲滅的打擊之外，還應抽調八九萬軍隊組成二三十個基干的游擊兵團，每個兵團三四千人，派堅決而機動的指揮員領導，加強其政治工作，配置于從杭州到包頭的敵人陣線前面，從這個長陣線的二三十個空隙中間，打到敵人后方去。如能運用得宜，結合民眾，繁殖無數小游擊隊，必能在敵后方建立抗日根據地，發(fā)動千百萬民眾，有力地配合野戰(zhàn)軍的運動戰(zhàn)，而使敵軍疲于奔命。至于陣地戰(zhàn)，由于我們技術不足，在目前不應看作主要方式。但我們必須建設國防工業(yè)，自制重武器與高武器，同時設法輸入這些武器，以便能有力地進行防御的與攻擊的陣地戰(zhàn)，這是非常必要的。有人說，我們只主張游擊戰(zhàn)，這是亂說的，我們從來就主張運動戰(zhàn)、陣地戰(zhàn)、游擊戰(zhàn)三者的配合。在目前以運動戰(zhàn)為主，以其他二者為輔，在將來要使陣地戰(zhàn)能夠有力地配合運動戰(zhàn)。而游擊戰(zhàn)，在它對于戰(zhàn)斗方式說來，則始終是輔助的，但游擊戰(zhàn)在半殖民地的民族戰(zhàn)爭中，特別在地域廣大的國家，無疑在戰(zhàn)略上占著重大的地位。在政治方面，我們已有國內的統(tǒng)一，更擁有全世界民主國家的同情和援助。但現在的成績還不夠，還應進一步加強起來。所有上述軍事上政治上的加強，都是必須的。只要繼續(xù)努力，也一定能夠加強，這就顯示著前途的光明。 王:第八路軍在日軍數面包圍之中有被日軍驅逐或殲滅的危險嗎毛:第八路軍現在共在四個區(qū)域中進行廣大的游擊戰(zhàn)。第一個區(qū)域是平漢、平綏、正太、同蒲四鐵路中間及其以東以北的地域。這地域擁有堅決反日的一千二百萬民眾，都與軍隊密切結合著，這是一個極大的抗戰(zhàn)的堡壘。第八路軍在這里已經立穩(wěn)了腳跟，雖然敵人正在加緊進攻這個區(qū)域，但要驅逐他們是不可能的，殲滅更不可能。八路軍的幾個大的東進支隊已迫近津浦線。第二個區(qū)域是平綏以南、同蒲北段以西和黃河以東的晉西北地帶。第三個區(qū)域是平漢、正太、同蒲中間的晉東南、冀西南地帶。第四個區(qū)域是晉西南。他們都與地方人民有密切的聯系，都隨時猛烈地破壞敵人的后方聯絡線，有了很多大小的勝利，使敵人大減其前進的力量。從這些區(qū)域看來，中國失去的不過是幾條鐵路及若干城市而已，其他并沒有失掉。這一實例給全國以具體的證明:只要到處采用這種辦法，敵人是無法滅亡中國的。這是將來舉行反攻收復失地的有力基礎之一。 王:先生覺得此次國共合作是具有永久性的嗎毛:我以為是的。民國十六年國共的分裂，原是違反著共產黨的志愿的。共產黨一向不愿意和國民黨分裂。過去十年來國共雙方及全國人民都經歷了艱苦的經驗，這種經驗能增強今后的團結?，F在及將來合作的目的是共同抗日與共同建國，在這個原則之下，只要我們的友黨能有和我們一樣的誠意，加上全國人民的監(jiān)督，這個合作必然是長久的。 王:是的，共產黨對時局宣言說過，國共兩黨不但共同抗日，并且在抗日戰(zhàn)爭勝利之后還要共同建國。請問這代表著兩個不同階級的政黨將來怎能合作建立新國家呢 毛:因為中國是處在半殖民地地位，目前則更處在亡國滅種關頭，連半殖民地地位都在危險中。黨派與階級雖不同，這個共同的地位則一，就此決定了兩黨不但能合作抗日，并且能合作建國。但合作是在一定綱領下的合作，是有原則的合作，是真正的合作，而不是茍合與貌合。如果離開綱領與原則，必變成茍合與貌合，這是任何有原則的政黨所不許可的。有綱領有原則的合作，如同朋友之間的道義之交，只有這種道義之交，交情才能長久。 王:什么是共產黨主張的“民主共和國”毛:我們所主張的民主共和國，便是全國所有不愿當亡國奴的人民，用無限制的普選方法選舉代表組織代議機關這樣一種制度的國家。這種國家就是民權主義的國家，大體上是孫中山先生早已主張了的，中國建國的方針應該向此方向前進。 王:共產黨對于目前的中央政府滿意嗎 還須召開臨時國民大會嗎毛:我們擁護現在的中央政府，因為它堅持抗戰(zhàn)的方針并領導抗戰(zhàn)的行動。但我們希望加以充實和擴大，并在內政上進行必要的改革，以便更加有利于抗戰(zhàn)。我們曾經提出了臨時國民大會這種主張，這也是孫中山先生提倡過的，我們認為有益于團結全國加強抗戰(zhàn)的力量。但究用何種方法更于抗戰(zhàn)有利，我們并無成見，只要真正有利于抗戰(zhàn)，什么方法都可以采用的。 王:東三省義勇軍的抗日活動，有中國共產黨前去領導嗎毛:中國共產黨和東三省抗日義勇軍確有密切關系。例如有名的義軍領袖楊靖宇、趙尚志、李紅光等等，他們都是共產黨員，他們的堅決抗日艱苦奮斗的戰(zhàn)績，是人所共知的。那里也是民族統(tǒng)一戰(zhàn)線，除共產黨員外，還有其他的派別及各種不同的軍隊與民眾團體，他們已在共同的方針下團結起來了。 王:先生對于美國一般感想如何毛:美國民主黨的贊助國際和平，羅斯?？偨y(tǒng)的譴責法西斯，霍華德系[1]報紙的同情中國抗日，尤其是美國廣大人民群眾對于中國抗日斗爭的聲援，這些都是我們所歡迎與感謝的。不過希望美國能更進一步，出面聯合其他國家給暴日以實際的制裁?，F在，是中美兩國及其他一切反對侵略威脅的國家更進一步聯合對敵的時候了。 根據一九三八年三月五日出版的《解放》第三十二期刊印。 注釋 [1]指美國新聞記者、報刊出版商羅伊·威爾遜·霍華德在一九二五年同羅伯特·斯克里普斯一起創(chuàng)建的斯克里普斯－霍華德報系。

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