引言:2020年春天,由于爆發(fā)了新冠疫情,我封閉在家正好讀書(shū),讀王陽(yáng)明,也讀薛定諤。即沉浸在王陽(yáng)明“山中花開(kāi)”的美妙,也沉迷于“薛定諤的貓”帶來(lái)的思考。有天夜里我做了個(gè)夢(mèng):我成了主持人,請(qǐng)老王和老薛二人來(lái)到節(jié)目現(xiàn)場(chǎng),就“內(nèi)心”和“外物”的關(guān)系為題,為觀眾做了一次精彩的對(duì)談,結(jié)果發(fā)現(xiàn)老王的思想,竟然領(lǐng)先了老薛400多年……
開(kāi)場(chǎng)
主持人:現(xiàn)場(chǎng)和電視機(jī)前的各位朋友,大家好!歡迎來(lái)到《古今智慧》!古今智慧,照亮古今!疫情得到控制,我們可以現(xiàn)場(chǎng)錄節(jié)目了。這一期是“春天的故事”特別節(jié)目。主題特別,嘉賓更特別,現(xiàn)在讓我們馬上開(kāi)始。
我們常說(shuō)境隨心轉(zhuǎn),相由心生,意思都是說(shuō)”內(nèi)心”決定了”外物”。那外面的一切真的是由內(nèi)心決定的嗎?如果是,那具體是如何決定的呢?如果不是,那”內(nèi)心””外物”二者究竟是什么關(guān)系呢?這一期我們討論的話題就是:內(nèi)心與外物,就以上這些問(wèn)題展開(kāi)討論。
今天我們有幸邀請(qǐng)到了兩位重量級(jí)嘉賓,首先是,我們明代著名的思想家、哲學(xué)家、書(shū)法家、軍事家和教育家,陽(yáng)明心學(xué)的創(chuàng)立者,王陽(yáng)明先生。請(qǐng)老王和大家打個(gè)招呼。
老王:觀眾朋友大家好!我是王陽(yáng)明,很高興在這美好的春天,參加《古今智慧》,聊一聊我的“山中花開(kāi)”恰逢其時(shí),謝謝!
主持人:感謝老王!另一位嘉賓是來(lái)自?shī)W地利的,著名物理學(xué)家薛定諤先生,也請(qǐng)老薛和大家打聲招呼。
老薛:感謝主持人,觀眾們好!我是薛定諤,能和老王一起探討我很高興,謝謝!
主持人:謝謝老薛!下面進(jìn)入嘉賓發(fā)言環(huán)節(jié),首先請(qǐng)老薛來(lái)談一談他那只著名的貓。
嘉賓發(fā)言
老薛:謝謝主持人!現(xiàn)場(chǎng)有養(yǎng)貓的嗎?哦!這么多,那你們要注意聽(tīng)了。
這是我做的一個(gè)思想實(shí)驗(yàn),當(dāng)時(shí)是想通過(guò)這個(gè)實(shí)驗(yàn),去推演微觀中的量子行為和宏觀世界的關(guān)系。我們知道,微觀物質(zhì)有不同存在形式,有粒子,也有波。通常,微觀物質(zhì)是以一種混動(dòng)狀態(tài)存在,是一種波的疊加態(tài),一旦觀測(cè),它們立即成為粒子。實(shí)驗(yàn)的原理就是,“觀測(cè)”。這個(gè)人類的意識(shí)行為,可以讓微觀物質(zhì)的不確定狀態(tài)確定下來(lái)。
具體做法是這樣的:在一個(gè)盒子里放進(jìn)一只貓,還有少量放射性物質(zhì)。通過(guò)設(shè)定,有50%的概率,放射性物質(zhì)將會(huì)衰變,并釋放出毒氣殺死這只貓;同時(shí)也有50%的概率,放射性物質(zhì)不會(huì)衰變,而貓會(huì)活著 。
從經(jīng)典物理學(xué)的角度來(lái)說(shuō),必將發(fā)生這兩個(gè)結(jié)果中的一個(gè),而外部觀測(cè)者,只有打開(kāi)了盒子才能知道,究竟是哪個(gè)結(jié)果。
而從量子視角,當(dāng)盒子處于關(guān)閉狀態(tài)時(shí),整個(gè)系統(tǒng)一直保持不確定性的波態(tài),也就是說(shuō),貓既是活也是死的生死疊加狀態(tài)。而到底是死是活,也必須在盒子打開(kāi)后,外部觀測(cè)者觀測(cè)時(shí),貓的生死疊加態(tài),才會(huì)變成確定的“生”或“死”。
沒(méi)有觀測(cè)時(shí),整個(gè)系統(tǒng)是波態(tài),有了觀測(cè)時(shí),變成了粒子態(tài),波態(tài)是不確定的,粒子態(tài)是確定的。
這項(xiàng)實(shí)驗(yàn)因?yàn)檫`背了邏輯思維,打破了“客觀規(guī)律不以人的意志為轉(zhuǎn)移”這個(gè)傳統(tǒng)認(rèn)知,這種看似不合常理的現(xiàn)象,反映了微觀粒子世界和宏觀世界,運(yùn)行規(guī)律的不同。后來(lái)人們就把這只既死又活的貓給了我,叫做“薛定諤的貓”。我先講到這里,謝謝!
主持人:謝謝老薛的精彩分享!我們通常很難理解,精神或者說(shuō)意識(shí)決定物質(zhì)這一點(diǎn),老薛通過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn),和我們分享了這其中的原理:因?yàn)椤坝^測(cè)”使得微觀粒子從不確定變成了確定。
那下面我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)老王的“山中花開(kāi)”,大家歡迎!
老王:謝謝大家的掌聲!剛才老薛講了貓的生死,現(xiàn)在我講一下花的生死。先交代一下背景,我和弟子們講“心外無(wú)物”“心外無(wú)理”,他們雖然沒(méi)有提出異議,但我知道并未能理解真正的含義,甚至心有疑慮,但是不敢說(shuō)出來(lái)。果然在一次會(huì)稽山游玩時(shí),他們把心里的疑慮說(shuō)出來(lái)了。
他們指著山崖上的映山紅說(shuō):
“先生經(jīng)常說(shuō)無(wú)心外之物,可那山崖上的花,開(kāi)在那里,只是在山中自開(kāi)自落?!?/p>
他們終于說(shuō)出了對(duì)“心外無(wú)物”的懷疑,我知道讓他們理解這一點(diǎn)是不容易的,因?yàn)樗麄儗?duì)“心即理”的體悟還欠火候。所以我這樣回答:
“你未看此花時(shí),此花與汝心同歸于寂;你來(lái)看此花時(shí),此花顏色一時(shí)明白起來(lái),則便知此花不在你的心外?!?/p>
我想告訴他們,這朵花和其他萬(wàn)事萬(wàn)物原本都在我們的心中,一切都在心中,不在心外。我們看到花,是因?yàn)槲覀兺ㄟ^(guò)眼睛讓它呈現(xiàn)出來(lái),但這并不改變花還在心中。謝謝大家!
對(duì)話環(huán)節(jié)
主持人:聽(tīng)完老薛和老王的分享,我們發(fā)現(xiàn),老薛那里貓的生死,取決于“觀測(cè)”,而老王這里,花的有無(wú)取決于“看”,意思差不多,似乎有某些相通之處,但是不是這樣呢?現(xiàn)在我們分別請(qǐng)二位嘉賓,為方做個(gè)點(diǎn)評(píng),看看他們是如何看待對(duì)方的觀點(diǎn)的。這次請(qǐng)老王先來(lái)好不好?
老王:我比老薛年長(zhǎng)一點(diǎn)兒,也就400多歲,很羨慕他可以通過(guò)做實(shí)驗(yàn)的方法做學(xué)問(wèn)。貓的生死同樣不在心外,當(dāng)我們?nèi)タ簇垥r(shí),生死就分明起來(lái);當(dāng)我們不看貓的時(shí)候,貓的生死和我們的心中一起沉寂,老薛的貓恰好證明了我的“心外無(wú)物”。
主持人:老王的意思是說(shuō)老薛通過(guò)實(shí)驗(yàn)的方法,證明了他的理論,我很想知道老薛是否認(rèn)同這個(gè)說(shuō)法。
老薛:很佩服老王,通過(guò)修行體悟的方法得出“心外無(wú)物”這樣的結(jié)論,很有一種宗教般的神秘感,也很震撼!從觀點(diǎn)本身來(lái)說(shuō),我的實(shí)驗(yàn)確實(shí)可以作為“心外無(wú)物”的一種驗(yàn)證,但我無(wú)法用實(shí)驗(yàn)的方法證明“心外無(wú)物”這個(gè)結(jié)論。但總體上我依然是認(rèn)同老王這個(gè)說(shuō)法的。
場(chǎng)外連線
主持人:看起來(lái)老薛是認(rèn)同老王的觀點(diǎn)的,但是他說(shuō)無(wú)法證明“心外無(wú)物”這個(gè)結(jié)論?,F(xiàn)在我請(qǐng)另一位嘉賓出場(chǎng),現(xiàn)場(chǎng)連線一直觀看我們節(jié)目的神秘嘉賓老愛(ài),愛(ài)因斯坦,我們一起聽(tīng)聽(tīng)他的看法。(接通愛(ài)因斯坦)
老愛(ài):雖然我說(shuō)過(guò),上帝不會(huì)擲骰子。但是我知道,在微觀和超微觀領(lǐng)域,包括物質(zhì)世界的粒子和精神世界的意識(shí),都不再遵循之前的理論,現(xiàn)在我更傾向于意識(shí)和愛(ài)的力量。老王也比我大400年,能得出這樣的結(jié)論我非常吃驚,老薛說(shuō)得沒(méi)錯(cuò),“心外無(wú)物”目前還無(wú)法通過(guò)實(shí)驗(yàn)的方法去驗(yàn)證。但我相信老薛和老王的結(jié)論會(huì)合二為一,我相信一定會(huì)的。祝賀你們辦了一期精彩的節(jié)目!
觀眾問(wèn)答
問(wèn)題1:請(qǐng)問(wèn)老薛,確定狀態(tài)真的是“測(cè)量”決定的嗎?那世界上的山川河流都是誰(shuí)“測(cè)量”出來(lái)的呢?
老薛:測(cè)量決定這一點(diǎn)是由實(shí)驗(yàn)得到的。世界上的山川河流是人類集體測(cè)量的結(jié)果。
問(wèn)題2:請(qǐng)問(wèn)老王,心是什么?你看演播室里的座位、講臺(tái)都明明在這里,怎么就在心內(nèi)了呢?
老王:宋代陸九淵說(shuō)“吾心即是宇宙”,可知“心外無(wú)物”。這大廳里面的東西,和山中的花一樣,是你的心里先有了念頭,然后“看”到它們,本來(lái)它們一直就這你的心中,而不是心外。
主持人:經(jīng)過(guò)以上的討論,我們現(xiàn)在進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)投票,問(wèn)題是“你是否同意老王的思想領(lǐng)先老薛400年”?好!開(kāi)始投票……經(jīng)過(guò)統(tǒng)計(jì),有89%的人同意,9%的人不能確定,2%的不同意??磥?lái)認(rèn)為老王領(lǐng)先的人占絕大多數(shù)。
結(jié)尾
主持人:老王的“山中花開(kāi)”,讓我們明白了什么是“心外無(wú)物”;老薛盒子里的貓,讓我們理解了“觀測(cè)”的重要性。二位雖然相隔400多年,但想法竟然如此契合,不由得令我們感嘆!我們老祖宗的智慧真是了不起,熠熠生輝,歷經(jīng)千百年。
關(guān)于今天的討論,現(xiàn)在請(qǐng)老王和老薛在題板上寫(xiě)一個(gè)關(guān)鍵詞,請(qǐng)亮題板。先看老薛的,老薛寫(xiě)的是“交流”,請(qǐng)說(shuō)明一下。
老薛:首先感謝這次的交流,接下來(lái)我想請(qǐng)老王到歐洲去講一講陽(yáng)明心學(xué),我想歐洲的學(xué)者也和我一樣,希望和老王做進(jìn)一步的交流。
主持人:好!看老王,哇!老王寫(xiě)的是“耗子”,這是什么意思啊老王?
老王:老薛??!你把貓放進(jìn)盒子,你考慮過(guò)貓的感受嗎?下次實(shí)驗(yàn)?zāi)隳懿荒軗Q成耗子???不過(guò)有點(diǎn)兒不好聽(tīng),要變成“薛定諤的耗子”了。(現(xiàn)場(chǎng)哄堂大笑)
主持人:感謝老王和老薛給我們的分享,感謝老愛(ài)的精彩點(diǎn)評(píng),感謝現(xiàn)場(chǎng)和電視機(jī)前觀眾們的參與。
古今智慧,照亮古今。我們下期再見(jiàn)!
清晨醒來(lái),春和景明,我開(kāi)心地記下了上述的文字,名字就叫“春天的故事”。
我吃了早餐,迎著春天的暖陽(yáng)去看山,因?yàn)?strong>我想走進(jìn)老王的故事,去看看已經(jīng)在我心中盛開(kāi)的,那朵艷麗之花。
參考文獻(xiàn):
《波動(dòng)力學(xué)四講》
《王陽(yáng)明全集》
《傳習(xí)錄》
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作者:向金-Kimi 曾經(jīng)是武警老兵,今天在鬧市修行,和你一起修心,連通正能量。
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