王陽(yáng)明的花遇見(jiàn)薛定諤的貓兩位大師精彩對(duì)談春天的故事真奇妙

引言：2020年春天，由于爆發(fā)了新冠疫情，我封閉在家正好讀書(shū)，讀王陽(yáng)明，也讀薛定諤。即沉浸在王陽(yáng)明“山中花開(kāi)”的美妙，也沉迷于“薛定諤的貓”帶來(lái)的思考。有天夜里我做了個(gè)夢(mèng)：我成了主持人，請(qǐng)老王和老薛二人來(lái)到節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，就“內(nèi)心”和“外物”的關(guān)系為題，為觀眾做了一次精彩的對(duì)談，結(jié)果發(fā)現(xiàn)老王的思想，竟然領(lǐng)先了老薛400多年……

開(kāi)場(chǎng)

主持人：現(xiàn)場(chǎng)和電視機(jī)前的各位朋友，大家好！歡迎來(lái)到《古今智慧》！古今智慧，照亮古今！疫情得到控制，我們可以現(xiàn)場(chǎng)錄節(jié)目了。這一期是“春天的故事”特別節(jié)目。主題特別，嘉賓更特別，現(xiàn)在讓我們馬上開(kāi)始。

我們常說(shuō)境隨心轉(zhuǎn)，相由心生，意思都是說(shuō)”內(nèi)心”決定了”外物”。那外面的一切真的是由內(nèi)心決定的嗎？如果是，那具體是如何決定的呢？如果不是，那”內(nèi)心””外物”二者究竟是什么關(guān)系呢？這一期我們討論的話題就是：內(nèi)心與外物，就以上這些問(wèn)題展開(kāi)討論。

今天我們有幸邀請(qǐng)到了兩位重量級(jí)嘉賓，首先是，我們明代著名的思想家、哲學(xué)家、書(shū)法家、軍事家和教育家，陽(yáng)明心學(xué)的創(chuàng)立者，王陽(yáng)明先生。請(qǐng)老王和大家打個(gè)招呼。

老王：觀眾朋友大家好！我是王陽(yáng)明，很高興在這美好的春天，參加《古今智慧》，聊一聊我的“山中花開(kāi)”恰逢其時(shí)，謝謝！

主持人：感謝老王！另一位嘉賓是來(lái)自?shī)W地利的，著名物理學(xué)家薛定諤先生，也請(qǐng)老薛和大家打聲招呼。

老薛：感謝主持人，觀眾們好！我是薛定諤，能和老王一起探討我很高興，謝謝！

主持人：謝謝老薛！下面進(jìn)入嘉賓發(fā)言環(huán)節(jié)，首先請(qǐng)老薛來(lái)談一談他那只著名的貓。

嘉賓發(fā)言

老薛：謝謝主持人！現(xiàn)場(chǎng)有養(yǎng)貓的嗎？哦!這么多，那你們要注意聽(tīng)了。

這是我做的一個(gè)思想實(shí)驗(yàn)，當(dāng)時(shí)是想通過(guò)這個(gè)實(shí)驗(yàn)，去推演微觀中的量子行為和宏觀世界的關(guān)系。我們知道，微觀物質(zhì)有不同存在形式，有粒子，也有波。通常，微觀物質(zhì)是以一種混動(dòng)狀態(tài)存在，是一種波的疊加態(tài)，一旦觀測(cè)，它們立即成為粒子。實(shí)驗(yàn)的原理就是，“觀測(cè)”。這個(gè)人類的意識(shí)行為，可以讓微觀物質(zhì)的不確定狀態(tài)確定下來(lái)。

具體做法是這樣的：在一個(gè)盒子里放進(jìn)一只貓，還有少量放射性物質(zhì)。通過(guò)設(shè)定，有50%的概率，放射性物質(zhì)將會(huì)衰變，并釋放出毒氣殺死這只貓；同時(shí)也有50%的概率，放射性物質(zhì)不會(huì)衰變，而貓會(huì)活著 。

從經(jīng)典物理學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，必將發(fā)生這兩個(gè)結(jié)果中的一個(gè)，而外部觀測(cè)者，只有打開(kāi)了盒子才能知道，究竟是哪個(gè)結(jié)果。

而從量子視角，當(dāng)盒子處于關(guān)閉狀態(tài)時(shí)，整個(gè)系統(tǒng)一直保持不確定性的波態(tài)，也就是說(shuō)，貓既是活也是死的生死疊加狀態(tài)。而到底是死是活，也必須在盒子打開(kāi)后，外部觀測(cè)者觀測(cè)時(shí)，貓的生死疊加態(tài)，才會(huì)變成確定的“生”或“死”。

沒(méi)有觀測(cè)時(shí)，整個(gè)系統(tǒng)是波態(tài)，有了觀測(cè)時(shí)，變成了粒子態(tài)，波態(tài)是不確定的，粒子態(tài)是確定的。

這項(xiàng)實(shí)驗(yàn)因?yàn)檫`背了邏輯思維，打破了“客觀規(guī)律不以人的意志為轉(zhuǎn)移”這個(gè)傳統(tǒng)認(rèn)知，這種看似不合常理的現(xiàn)象，反映了微觀粒子世界和宏觀世界，運(yùn)行規(guī)律的不同。后來(lái)人們就把這只既死又活的貓給了我，叫做“薛定諤的貓”。我先講到這里，謝謝！

主持人：謝謝老薛的精彩分享！我們通常很難理解，精神或者說(shuō)意識(shí)決定物質(zhì)這一點(diǎn)，老薛通過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)，和我們分享了這其中的原理：因?yàn)椤坝^測(cè)”使得微觀粒子從不確定變成了確定。

那下面我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)老王的“山中花開(kāi)”，大家歡迎！

老王：謝謝大家的掌聲！剛才老薛講了貓的生死，現(xiàn)在我講一下花的生死。先交代一下背景，我和弟子們講“心外無(wú)物”“心外無(wú)理”，他們雖然沒(méi)有提出異議，但我知道并未能理解真正的含義，甚至心有疑慮，但是不敢說(shuō)出來(lái)。果然在一次會(huì)稽山游玩時(shí)，他們把心里的疑慮說(shuō)出來(lái)了。

他們指著山崖上的映山紅說(shuō)：

“先生經(jīng)常說(shuō)無(wú)心外之物，可那山崖上的花，開(kāi)在那里，只是在山中自開(kāi)自落?！?/p>

他們終于說(shuō)出了對(duì)“心外無(wú)物”的懷疑，我知道讓他們理解這一點(diǎn)是不容易的，因?yàn)樗麄儗?duì)“心即理”的體悟還欠火候。所以我這樣回答：

“你未看此花時(shí)，此花與汝心同歸于寂；你來(lái)看此花時(shí)，此花顏色一時(shí)明白起來(lái)，則便知此花不在你的心外?！?/p>

我想告訴他們，這朵花和其他萬(wàn)事萬(wàn)物原本都在我們的心中，一切都在心中，不在心外。我們看到花，是因?yàn)槲覀兺ㄟ^(guò)眼睛讓它呈現(xiàn)出來(lái)，但這并不改變花還在心中。謝謝大家！

對(duì)話環(huán)節(jié)

主持人：聽(tīng)完老薛和老王的分享，我們發(fā)現(xiàn)，老薛那里貓的生死，取決于“觀測(cè)”，而老王這里，花的有無(wú)取決于“看”，意思差不多，似乎有某些相通之處，但是不是這樣呢？現(xiàn)在我們分別請(qǐng)二位嘉賓，為方做個(gè)點(diǎn)評(píng)，看看他們是如何看待對(duì)方的觀點(diǎn)的。這次請(qǐng)老王先來(lái)好不好？

老王：我比老薛年長(zhǎng)一點(diǎn)兒，也就400多歲，很羨慕他可以通過(guò)做實(shí)驗(yàn)的方法做學(xué)問(wèn)。貓的生死同樣不在心外，當(dāng)我們?nèi)タ簇垥r(shí)，生死就分明起來(lái)；當(dāng)我們不看貓的時(shí)候，貓的生死和我們的心中一起沉寂，老薛的貓恰好證明了我的“心外無(wú)物”。

主持人：老王的意思是說(shuō)老薛通過(guò)實(shí)驗(yàn)的方法，證明了他的理論，我很想知道老薛是否認(rèn)同這個(gè)說(shuō)法。

老薛：很佩服老王，通過(guò)修行體悟的方法得出“心外無(wú)物”這樣的結(jié)論，很有一種宗教般的神秘感，也很震撼！從觀點(diǎn)本身來(lái)說(shuō)，我的實(shí)驗(yàn)確實(shí)可以作為“心外無(wú)物”的一種驗(yàn)證，但我無(wú)法用實(shí)驗(yàn)的方法證明“心外無(wú)物”這個(gè)結(jié)論。但總體上我依然是認(rèn)同老王這個(gè)說(shuō)法的。

場(chǎng)外連線

主持人：看起來(lái)老薛是認(rèn)同老王的觀點(diǎn)的，但是他說(shuō)無(wú)法證明“心外無(wú)物”這個(gè)結(jié)論?，F(xiàn)在我請(qǐng)另一位嘉賓出場(chǎng)，現(xiàn)場(chǎng)連線一直觀看我們節(jié)目的神秘嘉賓老愛(ài)，愛(ài)因斯坦，我們一起聽(tīng)聽(tīng)他的看法。（接通愛(ài)因斯坦）

老愛(ài)：雖然我說(shuō)過(guò)，上帝不會(huì)擲骰子。但是我知道，在微觀和超微觀領(lǐng)域，包括物質(zhì)世界的粒子和精神世界的意識(shí)，都不再遵循之前的理論，現(xiàn)在我更傾向于意識(shí)和愛(ài)的力量。老王也比我大400年，能得出這樣的結(jié)論我非常吃驚，老薛說(shuō)得沒(méi)錯(cuò)，“心外無(wú)物”目前還無(wú)法通過(guò)實(shí)驗(yàn)的方法去驗(yàn)證。但我相信老薛和老王的結(jié)論會(huì)合二為一，我相信一定會(huì)的。祝賀你們辦了一期精彩的節(jié)目！

觀眾問(wèn)答

問(wèn)題1：請(qǐng)問(wèn)老薛，確定狀態(tài)真的是“測(cè)量”決定的嗎？那世界上的山川河流都是誰(shuí)“測(cè)量”出來(lái)的呢?

老薛：測(cè)量決定這一點(diǎn)是由實(shí)驗(yàn)得到的。世界上的山川河流是人類集體測(cè)量的結(jié)果。

問(wèn)題2：請(qǐng)問(wèn)老王，心是什么？你看演播室里的座位、講臺(tái)都明明在這里，怎么就在心內(nèi)了呢？

老王：宋代陸九淵說(shuō)“吾心即是宇宙”，可知“心外無(wú)物”。這大廳里面的東西，和山中的花一樣，是你的心里先有了念頭，然后“看”到它們，本來(lái)它們一直就這你的心中，而不是心外。

主持人：經(jīng)過(guò)以上的討論，我們現(xiàn)在進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)投票，問(wèn)題是“你是否同意老王的思想領(lǐng)先老薛400年”？好！開(kāi)始投票……經(jīng)過(guò)統(tǒng)計(jì)，有89%的人同意，9%的人不能確定，2%的不同意?？磥?lái)認(rèn)為老王領(lǐng)先的人占絕大多數(shù)。

結(jié)尾

主持人：老王的“山中花開(kāi)”，讓我們明白了什么是“心外無(wú)物”；老薛盒子里的貓，讓我們理解了“觀測(cè)”的重要性。二位雖然相隔400多年，但想法竟然如此契合，不由得令我們感嘆！我們老祖宗的智慧真是了不起，熠熠生輝，歷經(jīng)千百年。

關(guān)于今天的討論，現(xiàn)在請(qǐng)老王和老薛在題板上寫(xiě)一個(gè)關(guān)鍵詞，請(qǐng)亮題板。先看老薛的，老薛寫(xiě)的是“交流”，請(qǐng)說(shuō)明一下。

老薛：首先感謝這次的交流，接下來(lái)我想請(qǐng)老王到歐洲去講一講陽(yáng)明心學(xué)，我想歐洲的學(xué)者也和我一樣，希望和老王做進(jìn)一步的交流。

主持人：好！看老王，哇！老王寫(xiě)的是“耗子”，這是什么意思啊老王？

老王：老薛??！你把貓放進(jìn)盒子，你考慮過(guò)貓的感受嗎？下次實(shí)驗(yàn)?zāi)隳懿荒軗Q成耗子??？不過(guò)有點(diǎn)兒不好聽(tīng)，要變成“薛定諤的耗子”了。（現(xiàn)場(chǎng)哄堂大笑）

主持人：感謝老王和老薛給我們的分享，感謝老愛(ài)的精彩點(diǎn)評(píng)，感謝現(xiàn)場(chǎng)和電視機(jī)前觀眾們的參與。

古今智慧，照亮古今。我們下期再見(jiàn)！

清晨醒來(lái)，春和景明，我開(kāi)心地記下了上述的文字，名字就叫“春天的故事”。

我吃了早餐，迎著春天的暖陽(yáng)去看山，因?yàn)?strong>我想走進(jìn)老王的故事，去看看已經(jīng)在我心中盛開(kāi)的，那朵艷麗之花。

參考文獻(xiàn)：

《波動(dòng)力學(xué)四講》

《王陽(yáng)明全集》

《傳習(xí)錄》

歡迎點(diǎn)評(píng)，有問(wèn)題請(qǐng)留言。喜歡請(qǐng)關(guān)注：王陽(yáng)明心學(xué)智慧

作者：向金-Kimi 曾經(jīng)是武警老兵，今天在鬧市修行，和你一起修心，連通正能量。

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