紅星照耀中國：第三篇在保安（論抗日戰(zhàn)爭）

論抗日戰(zhàn)爭

一九三六年七月十六日，我坐在毛澤東住處里面一條沒有靠背的方凳上。時間已過了晚上九點，“熄燈號”已經(jīng)吹過，幾乎所有的燈火已經(jīng)熄滅。毛澤東家里的天花板和墻壁，都是從巖石中鑿出來的，下面則是磚塊地。窗戶也是從巖石中鑿出的，半窗里掛著一幅布窗簾，我們前面是一張沒有上油漆的方桌，鋪了一塊清潔的紅氈，蠟燭在上面畢剝著火花。毛夫人在隔壁房間里，把那天從水果販子那里買來的野桃子制成蜜餞。毛澤東交叉著腿坐在從巖石中鑿成的一個很深的壁龕里，吸著一支前門牌香煙。

坐在我旁邊的是吳亮平，他是一位年輕的蘇維埃“干部”，在我對毛澤東進行“正式”訪問時擔任譯員。我把毛澤東對我所提出的問題的回答，用英文全部記下來，然后又譯成了中文，由毛澤東改正，他對具體細節(jié)也必力求準確是有名的。靠著吳先生的幫助，這些訪問記再譯成了英文，經(jīng)過了這樣的反復，我相信這幾節(jié)文字很少有報道的錯誤。

我在搜集材料上多虧吳亮平給我許多的幫助。他是蔣介石在浙江的故鄉(xiāng)奉化一個大地主的兒子。幾年以前，因為他那顯然有野心的父親要叫他和蔣總司令的一個親戚訂婚，他就從家里逃出。吳是上海大夏大學的畢業(yè)生。在上海，帕特·吉文斯曾經(jīng)逮捕他，使他在華德路監(jiān)牢里關了兩年。他曾經(jīng)留學法國、英國和蘇聯(lián)，二十六歲，因為作為一個共產(chǎn)黨員努力工作，領到了制服、住所和食物——后者主要是小米和面條。

毛澤東開始回答我提出的關于共產(chǎn)黨對日政策的第一個問題，我的問題是這樣的：如果日本被打敗了而且被逐出了中國，你是不是以為“外國帝國主義”這個大問題總的來說也就此解決了呢

毛澤東回答：是的。如果別的帝國主義國家不像日本那樣行動，如果中國打敗了日本，這將意味著中國人民大眾已經(jīng)覺醒了，已經(jīng)動員起來，并已取得了獨立。因此，帝國主義的主要問題也就得到解決了。

你認為在什么條件下，中國人民才能夠消耗和打敗日本的軍隊 我問。

他回答：要有三個條件：第一是中國抗日統(tǒng)一戰(zhàn)線的完成；第二是國際抗日統(tǒng)一戰(zhàn)線的完成；第三是日本國內人民和日本殖民地人民的革命運動的興起。就中國人民的立場來說，三個條件中，中國人民的大聯(lián)合是主要的。

我問：你認為這樣的戰(zhàn)爭要打多久

毛答：“這要看中國人民的民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的力量，要看中國和日本國內的許多的決定性因素，要看國際對華援助的程度以及日本內部革命發(fā)展的速度而定。如果中國人民的民族統(tǒng)一戰(zhàn)線是極其一致的，如果上下左右都是有效地組織起來的，如果那些認識到日本帝國主義對自身利益威脅的各國政府給予中國的國際援助是大量的，如果日本國內很快發(fā)生革命，那么這次戰(zhàn)爭就會很短，很快就可以得到勝利。[8] 但是，如果這些條件不能實現(xiàn)。那么戰(zhàn)爭會是很長久的，但到最后，日本還是要被打敗，只不過犧牲重大，全世界都要經(jīng)歷一個痛苦的時期?！?/p>

問：你對這樣一場戰(zhàn)爭在軍事上和政治上的可能發(fā)展趨勢有怎么樣的看法

答：這里包含兩個問題——外國的政策和中國軍隊的戰(zhàn)略。

現(xiàn)在，日本的大陸政策，誰都知道是已經(jīng)確定的了。那些以為再犧牲一些中國主權，再作一些經(jīng)濟上、政治上或領土上的妥協(xié)讓步，就可以阻止日本前進的人們，只不過是沉溺在烏托邦的幻想中。南京過去所采取的錯誤政策，就是根據(jù)這樣的戰(zhàn)略，我們只要看一看東亞的地圖，就可知道結果是怎樣了。

不過我們已經(jīng)知道，不僅是華北，連長江下游和我們南部的海港，都包括在日本的大陸計劃里面。此外，也同樣很清楚，日本的海軍還想封鎖中國海，奪取菲律賓、暹羅、印度支那、馬來亞和荷屬東印度。一旦發(fā)生戰(zhàn)爭，日本必將把這些地方作為它的戰(zhàn)略基地，割斷英、法、美和中國的聯(lián)系，獨占南太平洋各個海面。這些行動都包括在日本海上戰(zhàn)略計劃中，我們已看到了這種計劃。而且這種海上戰(zhàn)略，是必將與日本陸上戰(zhàn)略相配合的。

有許多人以為一旦日本占領了沿海的幾個戰(zhàn)略要沖而實行封鎖以后，中國就將不可能繼續(xù)對日抗戰(zhàn)了。這是胡說。我們只要看看紅軍的歷史，就可以駁倒這種看法。在有些時候，國民黨軍隊的數(shù)量要比我們的力量多十倍或二十倍，他們在裝備上也勝過我們。他們的經(jīng)濟資源超過我們好幾倍，他們還得到外界物資上的援助?？墒?，為什么紅軍還能節(jié)節(jié)獲勝，它不僅能夠存在到今天，而且還能增加它的力量

答案就是，紅軍和蘇維埃政府已在他們區(qū)域內的全體人民中，造成了一種磐石般的團結，因為蘇區(qū)中的每一個人，都準備為他的政府反抗壓迫者而戰(zhàn)，因為每一個人都是志愿的、自覺的，為著他本身的利益和他認為正確的信仰而戰(zhàn)。第二，在蘇區(qū)的斗爭中，人民是由有能力、有力量和有決心的人領導的，他們對于自己在戰(zhàn)略上、政治上、經(jīng)濟上以及軍事上的需要，都有著深切的了解。紅軍獲得了許多次的勝利——當開始的時候，有決心的革命家手中只握著幾十支步槍——因為它在人民中有堅實的基礎，能夠從老百姓方面甚至從白軍方面吸引許多朋友。敵人在軍事上強過我們不知多少倍，但在政治上，它卻是無法動彈的。

在抗日戰(zhàn)爭中，中國人民會有比紅軍對國民黨斗爭時候所能利用的更大的有利條件。中國是一個很大的國家，只要還有一寸的土地沒有在侵略者刺刀的下面，它就不能說是被征服。就算日本占領了一大部分中國，一塊有一萬萬，或者甚至二萬萬人口的地方，要打敗我們，也還差得很遠。我們仍舊有很大的力量來抵抗日本軍閥，而且在整個戰(zhàn)爭中，他們還得不斷打一場激烈的后衛(wèi)戰(zhàn)。

至于軍火，日本不能奪取我們內地的兵工廠，而這是盡夠供給中國軍隊用許多年的，他們也不能阻止我們從他們自己手中奪取大量的武器和軍火。紅軍就是用這種方法從國民黨手中來裝備它現(xiàn)在的部隊的。九年以來，國民黨成了我們的‘軍火運輸隊’。如果全中國人民聯(lián)合起來抗日，那么，運用這種戰(zhàn)術來取得我們的軍火的可能性就更加無限了!

從經(jīng)濟上說，中國當然不是統(tǒng)一的。但是中國經(jīng)濟的不平衡發(fā)展，在對經(jīng)濟高度集中的日本抗戰(zhàn)的時候，也是有利的。譬如將上海跟中國其他部分隔絕，對于中國并不像將紐約跟美國其他部分隔絕這樣的為害嚴重。而且，日本要使全中國陷于孤立是不可能的。日本從大陸的觀點來看，仍是一個海國，它就不能封鎖中國的西北、西南和西部。

因此，問題的中心點又要歸結到全中國人民的動員和團結，統(tǒng)一戰(zhàn)線的建立，這就是共產(chǎn)黨從一九三二年以來所一直主張的。

問：一旦發(fā)生中日戰(zhàn)爭，你想日本會不會發(fā)生革命呢

答：日本人民的革命，不僅是可能的，而且是肯定的。它是不可避免的。

問：你想蘇俄和外蒙古是否會卷入這場戰(zhàn)爭，是否會來幫助中國 在怎樣的情勢之下，才有這種可能

答：當然，蘇聯(lián)也不是一個孤立的國家。它不能對遠東的事態(tài)漠不關心，采取消極的態(tài)度。它會坐視日本征服全中國，把中國變成進攻蘇聯(lián)的戰(zhàn)略基地呢，還是會幫助中國人民反對日本侵略者，贏得獨立，與蘇聯(lián)人民建立友好的關系呢 我們認為蘇聯(lián)是會選擇后一條道路的。

一旦中國人民有了自己的政府，開始抗戰(zhàn)，并且愿意與蘇聯(lián)和其他友好國家建立友好同盟，我們相信，蘇聯(lián)將會站在與我們握手的國家的前列。反對日本帝國主義的斗爭是一個世界性的任務，作為世界一部分的蘇聯(lián)和英美一樣，是無法繼續(xù)保持中立的。

問：中國人民的當前任務是奪回丟給日本帝國主義的全部失地，還是只將日本趕出華北和長城以北的中國領土

答：中國的迫切任務是收復所有失地，而不僅僅是保衛(wèi)我們在長城以內的主權。這就是說，東北必須收復。這一點同樣適用于臺灣。至于內蒙，那是漢族與蒙古族人民共同居住的地區(qū)，我們要努力把日本從內蒙趕出去，幫助內蒙建立自治。當我們光復中國的失地之后，如果朝鮮人民希望掙脫日本帝國主義的枷鎖，我們將對他們的獨立斗爭提供熱情的援助。

問：在實際上，蘇維埃政府和紅軍怎樣才能跟國民黨軍隊合作抗日呢 在對外戰(zhàn)爭中，所有的中國軍隊，是必須放在統(tǒng)一指揮之下的。如果最高軍事會議有紅軍代表，紅軍是否愿意遵守它的政治和軍事的決定

答：是的。只要這樣一個委員會是真正抗日的，我們的政府將衷心服從它的決定。

問：紅軍是否同意，除了得到最高軍事會議的允許或命令之外，不開入也不進攻國民黨軍隊所駐扎的區(qū)域

答：是的。我們當然不會把我們的軍隊開進抗日軍隊占領的任何地區(qū)去——一段時期以來，我們也沒有這樣做過。紅軍是不會采取機會主義的辦法來利用任何戰(zhàn)爭局勢的。

問：共產(chǎn)黨對于這樣合作的交換條件是什么

答：“那就是堅決地、斷然地堅持對日本侵略進行抗戰(zhàn)。此外，它還要求遵守我們在呼吁建立民主共和國和國防政府的宣言中所提出的各點。” [9]

問：怎樣才能最好的武裝人民、組織人民和訓練人民來參加這樣的戰(zhàn)爭

答：人民必須享有組織與武裝自己的權利。在北平、上海和其他地方，盡管有嚴厲的鎮(zhèn)壓，學生們已經(jīng)開始組織起來，并使自己在政治上有了準備。但學生與革命的抗日群眾仍然沒有自由，不能得到動員、訓練和武裝。如果情況與此相反，人民群眾能享有經(jīng)濟、社會與政治的自由，那么他們的力量將能成百倍地增長，國家的真正力量將顯示出來。

紅軍通過自己的斗爭，從軍閥手中贏得了自由，成為一支不可戰(zhàn)勝的力量。抗日義勇軍從日本壓迫者手中贏得了自由，并以同樣的方式武裝了自己。如果中國人民都得到訓練、武裝和組織，他們也同樣能成為一支戰(zhàn)無不勝的力量。

問：在這次“解放戰(zhàn)爭”中，你看應該主要采取怎樣的戰(zhàn)略和戰(zhàn)術

答：我們的戰(zhàn)略方針，應該是使用我們的主力在很長的變動不定的戰(zhàn)線上作戰(zhàn)。中國軍隊要勝利，必須在廣闊的戰(zhàn)場上進行高度的運動戰(zhàn)，迅速地前進和迅速地后退，迅速地集中和迅速地分散。這就是大規(guī)模的運動戰(zhàn)，而不是深溝高壘、層層設防、?？糠烙な碌年嚨貞?zhàn)。這并不是說要放棄一切重要的軍事地點，對于這些地點，只要有利，就應配置陣地戰(zhàn)。但是轉換全局的戰(zhàn)略方針，必須是運動戰(zhàn)。陣地戰(zhàn)雖也必需，但是屬于輔助性質的第二種的方針。

這里不妨插一句，就是這種戰(zhàn)略一般來說似乎也頗得非共產(chǎn)黨的中國軍事領導人的普遍贊成。南京由于有一支全部靠輸入的空軍，固然有了一支雖然開支浩大然而力量可觀的對內進行鎮(zhèn)壓的力量，但大部分的專家，對于它在對外戰(zhàn)爭中的長期價值，卻并不存怎樣的幻想?？哲姾椭醒胲姷倪@種機械化，有許多人甚至視為是花費不貲的玩具，認為在戰(zhàn)爭初起時肯定有令人感到意外的效果和輔助性的防御作用，但在最初幾個星期后，就不能維持主動的作用，因為中國幾乎完全沒有基本軍事工業(yè)，足以維持和補充空軍或現(xiàn)代戰(zhàn)爭中任何其他高度技術化的部隊。

白崇禧、李宗仁、韓復榘、胡宗南、陳誠、張學良、馮玉祥和蔡廷鍇都似乎相信：中國戰(zhàn)勝日本的唯一希望，最終必須依靠把大軍分成機動部隊，進行優(yōu)勢的運動戰(zhàn)，并且在廣大的游擊區(qū)域中要有能力維持持久的防御，這樣先在經(jīng)濟上，后在軍事上慢慢拖垮日本。這至少就是他們的理論。

毛澤東繼續(xù)說，從地理方面來說，戰(zhàn)場是這樣的廣大，因此我們有可能以最大的效率來進行運動戰(zhàn)，這對像日本這樣行動緩慢的戰(zhàn)爭機器有致命的效果，因為它為了對付后方的襲擊，不得不小心翼翼地摸索著前進。如果在一條狹隘的戰(zhàn)線上集中重兵、竭力防御一二處要鎮(zhèn)，那就完全丟掉了我們地理上和經(jīng)濟組織上的戰(zhàn)術有利條件，而重蹈阿比西尼亞的覆轍。我們的戰(zhàn)略和戰(zhàn)術應該注意避免在戰(zhàn)爭初期階段進行大決戰(zhàn)，而應該逐步打擊敵軍有生力量的士氣、斗志和軍事效率。

他還說，阿比西尼亞的錯誤，除了內部政治上的弱點以外，就是在于他們想保有一條縱深戰(zhàn)線，使得法西斯便于轟炸，便于放毒氣，便于將技術上較強的戰(zhàn)爭機器對不機動的集中兵力進行襲擊，使得自己受到致命的有機傷害。

除了調動有訓練的軍隊進行運動戰(zhàn)之外，還要在農民中組織很多的游擊隊。須知東三省的抗日義勇軍，僅僅是表示了全國農民所能動員抗戰(zhàn)的潛伏力量的一小部分。中國農民有很大的潛力，只要組織和指揮得當，能使日本軍隊一天忙碌二十四小時，使之疲于奔命。必須記住這個戰(zhàn)爭是在中國打的，這就是說，日軍要完全被敵對的中國人所包圍；日軍要被迫運來他們所需的軍用品，而且要自己看守；他們要用重兵去保護交通線，時時謹防襲擊；另外，還要有一大部力量駐扎滿洲和日本內地。

在戰(zhàn)爭的過程中，中國能俘虜許多的日本兵，奪取許多的武器彈藥來武裝自己；同時，爭取外國的援助，使中國軍隊的裝備逐漸加強起來。因此，中國能夠在戰(zhàn)爭的后期從事陣地戰(zhàn)，對于日本的占領地進行陣地的攻擊。這樣，日本在中國抗戰(zhàn)的長期消耗下，它的經(jīng)濟行將崩潰；在無數(shù)戰(zhàn)爭的消磨中，它的士氣行將頹靡。中國方面，則抗戰(zhàn)的潛力一天一天地奔騰高漲，大批的革命民眾不斷地傾注到前線去，為自由而戰(zhàn)爭。所有這些因素和其他的因素配合起來，就使我們能夠對日本占領地的堡壘和根據(jù)地，作最后的致命的攻擊，驅逐日本侵略軍出中國。

被我們俘虜和解除武裝的日軍官兵將受到優(yōu)待。我們不會殺死他們，而是會像兄弟那樣對待他們。我們將采取一切措施使得與我們并無沖突的日本無產(chǎn)階級出身的士兵站起來反對他們自己的法西斯壓迫者。我們的口號將是：“團結起來，反對共同的壓迫者法西斯頭子”。反法西斯的日本軍隊是我們的朋友，我們彼此的目的是一致的。

時間已經(jīng)過了早晨兩點，我筋疲力盡，但在毛澤東蒼白的有點發(fā)黃的臉上，我卻找不出一些疲倦的表示。在吳亮平翻譯和我記錄的時候，他一忽兒在兩個小房間之間來回踱步，一忽兒坐下來，一忽兒躺下來，一忽兒倚著桌子讀一疊報告。毛夫人也還沒有睡。忽然間，他們兩個都俯過身去，看到一只飛蛾在蠟燭旁邊奄奄一息地死去，高興得叫起來。這確是一只很可愛的小東西，翅膀是淡淡的蘋果綠，邊上有一條橘黃色和玫瑰色的彩紋。毛澤東打開一本書，把這片彩色的薄紗般的羽翼夾了進去。

這樣的人會是真的在認真地考慮戰(zhàn)爭嗎

我突然想起第二天早上八點有一個約會要參觀紅軍大學——要考察中國共產(chǎn)黨人抗日情緒的“誠意”，這個地方大概是最合適不過了。

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