《毛公文集第二卷》同世界學(xué)聯(lián)代表團(tuán)的談話

同世界學(xué)聯(lián)代表團(tuán)的談話[1](一九三八年七月二日)

第一個(gè)問(wèn)題:目前陜甘寧邊區(qū)在中國(guó)的意義與作用是什么 請(qǐng)你告訴我們，我們很需要明白這點(diǎn)。 答:明白了邊區(qū)的性質(zhì)，才能明白它在中國(guó)的意義與作用。邊區(qū)是一個(gè)什么性質(zhì)的地方呢 一句話說(shuō)完，是一個(gè)民主的抗日根據(jù)地。 首先，在民眾方面，都有他們自己的組織。邊區(qū)人民，只要在抗日原則下，都有他們言論、出版、集會(huì)、結(jié)社之自由，不論是工人、農(nóng)民、商人、學(xué)生、知識(shí)分子、婦女、兒童，以及宗教團(tuán)體、自由職業(yè)者的團(tuán)體，都有這種自由。共產(chǎn)黨與邊區(qū)政府從而積極地扶植他們，幫助他們，使他們更普遍地發(fā)展下去。這里僅僅限制漢奸的活動(dòng)，對(duì)于漢奸，是不給任何自由的。 其次，邊區(qū)已成了直接抗戰(zhàn)的區(qū)域，這里留了八路軍的一部分，還有地方武裝部隊(duì)。這些軍隊(duì)，其內(nèi)部官長(zhǎng)與士兵的關(guān)系，其對(duì)外與人民的關(guān)系，也都有一種民主的精神，能夠官兵打成一片，軍民打成一片，使在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中表現(xiàn)不能被戰(zhàn)勝的力量。 其次，邊區(qū)的教育同樣是抗日的與民主的，你們從抗日軍政大學(xué)與陜北公學(xué)就可以看出這種精神。 其次，經(jīng)濟(jì)方面也是這樣，以有利抗戰(zhàn)為主旨，而以民主精神經(jīng)營(yíng)之。例如這里頗為發(fā)達(dá)的合作社，得了土地后的農(nóng)民之于農(nóng)業(yè)，都是按照這種精神，使人民的生活得到改良，同時(shí)又有利于抗日事業(yè)。這里是有租稅的，但沒(méi)有苛捐雜稅，實(shí)行一種統(tǒng)一的累進(jìn)稅，符合于上述的主旨。 還有，也是最重要的，就是邊區(qū)各級(jí)政府都是由人民投票選舉的。這里證明一點(diǎn)，就是有些人說(shuō)“知識(shí)落后的工農(nóng)不能實(shí)行選舉制度”，這是不符合事實(shí)的。這里實(shí)行民選的結(jié)果并不壞，每個(gè)有眼睛的人都能看到。當(dāng)人民選舉他們所歡喜的人去辦政府的事的時(shí)候，辦得很不錯(cuò)，這比派官辦事制度要好得多，對(duì)于動(dòng)員人民力量參加抗日戰(zhàn)爭(zhēng)，特別積極而有效。與過(guò)去蘇維埃不同的，是擴(kuò)大了選舉與被選舉的范圍，即不論工人、農(nóng)民、婦女、知識(shí)分子、學(xué)生、商人、有產(chǎn)者，只要不反對(duì)抗日而年滿十八歲者，都有選舉與被選舉之權(quán)。 以上所述的各方面，把抗日戰(zhàn)爭(zhēng)與民主制度結(jié)合起來(lái)，都能收得很大的效果。在這個(gè)制度之下，無(wú)論哪一種職業(yè)的人，無(wú)論從事什么活動(dòng)，都能發(fā)揮他們的天才，有什么才干的人都可以表現(xiàn)出來(lái)。 這就是邊區(qū)的性質(zhì)，邊區(qū)的特點(diǎn)。明白了這種性質(zhì)與特點(diǎn)，就可以明白它在全國(guó)的意義與作用是什么了。全國(guó)也應(yīng)采取這個(gè)制度，應(yīng)把抗日戰(zhàn)爭(zhēng)與民主制度結(jié)合起來(lái)，以民主制度的普遍實(shí)行去爭(zhēng)取抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的勝利。如果全國(guó)人民都有言論、出版、集會(huì)、結(jié)社的充分自由，全國(guó)軍隊(duì)中官兵打成一片，軍民又打成一片，全國(guó)教育也以民主精神實(shí)行之，全國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)發(fā)動(dòng)了人民的力量并與改良人民生活相聯(lián)結(jié)，全國(guó)各級(jí)政府都實(shí)行選舉制度，并有各級(jí)人民的代議機(jī)關(guān)，而一切這些都是為了爭(zhēng)取抗戰(zhàn)的勝利，那戰(zhàn)勝日本就指日可期了。民主制度在外國(guó)已是歷史上形成的東西，中國(guó)則現(xiàn)在還未實(shí)行。邊區(qū)的作用，就在做出一個(gè)榜樣給全國(guó)人民看，使他們懂得這種制度是最于抗日救國(guó)有利的，是抗日救國(guó)唯一正確的道路，這就是邊區(qū)在全國(guó)的意義與作用。這種制度要全國(guó)采用，是需經(jīng)過(guò)全國(guó)人民切實(shí)了解，認(rèn)為可行，然后才能實(shí)行的，所以我們歡迎各黨各派與無(wú)黨無(wú)派的人都來(lái)看一看。來(lái)看的人也不少，青年學(xué)生尤多，除了少數(shù)人說(shuō)這種制度不好之外，大多數(shù)人都是說(shuō)好的，這是可以引為慶幸的事。邊區(qū)是中國(guó)之一部分，在中央政府領(lǐng)導(dǎo)之下，與中國(guó)其他部分是一樣的，但有一點(diǎn)不同，這里是實(shí)行了民主制度的區(qū)域，這就是邊區(qū)的特點(diǎn)。我們希望這個(gè)特點(diǎn)普及于中國(guó)。 現(xiàn)在有些人對(duì)于邊區(qū)有兩種不正確的觀點(diǎn):一種說(shuō)邊區(qū)什么都不好，有少數(shù)頑固分子這樣說(shuō)，這種說(shuō)法顯然不合事實(shí)。另一種說(shuō)這里像個(gè)神圣的天堂，什么缺點(diǎn)都沒(méi)有，這種說(shuō)法也過(guò)分了。正確地說(shuō)應(yīng)是這樣:這里的民主制度與抗日精神是很好的，值得供全國(guó)人民仿效與參考。但這里的工作還受某些條件的限制，例如物質(zhì)困難即其一例，許多工作也還待繼續(xù)努力，方能更好，并不是樣樣都好得了不得不須再求進(jìn)步了。因此，歡迎外界的批評(píng)，加重了這里工作人員的努力，這也是要指出的。承諸位好意來(lái)延安參觀，我就歡迎諸位的批評(píng)，指出這里的缺點(diǎn)，以便加以改正，使之更利于抗日救國(guó)的偉大事業(yè)。 第二個(gè)問(wèn)題:目前中共在全中國(guó)的作用是什么答:這個(gè)問(wèn)題很簡(jiǎn)單。堅(jiān)持抗戰(zhàn)，堅(jiān)持統(tǒng)一戰(zhàn)線，堅(jiān)持持久戰(zhàn)，這就是目前中共的基本主張，它在全國(guó)的工作與作用也就在這里。 什么叫做堅(jiān)持抗戰(zhàn) 妥協(xié)還是堅(jiān)持抗戰(zhàn)，這是存在著的問(wèn)題。我們是主張抗戰(zhàn)到底，反對(duì)任何妥協(xié)的。我們?cè)负蛧?guó)民黨及其他黨派與全國(guó)人民一道，堅(jiān)持抗戰(zhàn)，絕不動(dòng)搖，直至收復(fù)失地打到鴨綠江為止。 什么叫做堅(jiān)持統(tǒng)一戰(zhàn)線 就是全國(guó)團(tuán)結(jié)到底。只有堅(jiān)持全國(guó)的團(tuán)結(jié)，才能堅(jiān)持抗戰(zhàn)?，F(xiàn)在雖然已有了全國(guó)的團(tuán)結(jié)，但還要更加團(tuán)結(jié)，不但團(tuán)結(jié)幾個(gè)黨派就行了，還須團(tuán)結(jié)全國(guó)的人民。只有全國(guó)各界人民都團(tuán)結(jié)在一定的組織之中，都發(fā)動(dòng)了抗戰(zhàn)的積極性，才算鞏固與擴(kuò)大了統(tǒng)一戰(zhàn)線。 什么叫做堅(jiān)持持久戰(zhàn) 中國(guó)現(xiàn)在有兩種人，一種人說(shuō)，“中國(guó)會(huì)亡，不能作持久戰(zhàn)”；另一種人說(shuō)，“中國(guó)很快可以把日本帝國(guó)主義趕出去，也無(wú)需乎持久戰(zhàn)”。我們認(rèn)為這兩種意見都是不對(duì)的。首先，中國(guó)決不會(huì)亡。理由是日本雖強(qiáng)，但它先天不足，國(guó)內(nèi)外矛盾很多；中國(guó)雖弱，但是大國(guó)，又有許多國(guó)內(nèi)外的優(yōu)良條件。因此，中國(guó)雖在戰(zhàn)爭(zhēng)的一定時(shí)期損失了許多地方，但仍能堅(jiān)持戰(zhàn)爭(zhēng)，取得最后的勝利。但要很快地打勝日本也困難，因?yàn)殡m有爭(zhēng)取勝利的可能條件，但不能很快地全部地實(shí)現(xiàn)，這不論中國(guó)的進(jìn)步也好，日本的內(nèi)潰也好，國(guó)際的援助也好，都非有相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間不能達(dá)到目的。所以我們應(yīng)準(zhǔn)備長(zhǎng)期戰(zhàn)爭(zhēng)，不能希望即刻勝利。 這樣，現(xiàn)在的方針應(yīng)該是:第一，堅(jiān)持抗戰(zhàn)；第二，堅(jiān)持抗日統(tǒng)一戰(zhàn)線；第三，堅(jiān)持持久戰(zhàn)。 中國(guó)共產(chǎn)黨在全國(guó)干些什么事情呢 就是干的這些事情。中共愿與各黨各派及全國(guó)人民緊密地團(tuán)結(jié)起來(lái)，一定要把這個(gè)方針貫徹下去，這就是中共在全國(guó)的作用。 第三個(gè)問(wèn)題:中國(guó)是否有什么條件可以縮短這一持久戰(zhàn)的時(shí)間呢答:要縮短戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)間，必須加強(qiáng)三個(gè)條件。第一個(gè)條件，是中國(guó)的統(tǒng)一戰(zhàn)線更加鞏固與擴(kuò)大，這是基本的。在統(tǒng)一戰(zhàn)線的方針下，各項(xiàng)工作須大大地發(fā)展與進(jìn)步，這些工作多發(fā)展與多進(jìn)步一分，戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)間就能縮短一分。第二個(gè)條件，是日本國(guó)內(nèi)人民的幫助。現(xiàn)在這種幫助已經(jīng)開始，譬如他們的士兵不愿意戰(zhàn)爭(zhēng)，有自殺的，有投降的，有發(fā)反戰(zhàn)傳單的，日本人民反戰(zhàn)思想也在發(fā)展之中。如果日本的士兵與人民更多地覺(jué)悟一分，戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)間也就可以縮短一分。還有一個(gè)條件，是世界各國(guó)的幫助。我們需要世界學(xué)生的幫助，需要世界人民的幫助，也需要各國(guó)政府的幫助。如這些幫助更多更快，那末我們的戰(zhàn)爭(zhēng)也就會(huì)縮短。這三個(gè)條件是互相關(guān)聯(lián)的，如果中國(guó)加快進(jìn)步，加快團(tuán)結(jié)，就能使日本國(guó)內(nèi)的助我力量加快發(fā)展，也能使世界各國(guó)的助我力量加快發(fā)展。如果日本及世界各國(guó)的助我力量加快發(fā)展，也能使我們國(guó)內(nèi)的抗日力量加快地發(fā)展與進(jìn)步。中國(guó)給日本帝國(guó)主義以更大的打擊，也就是給了日本人民的幫助，將使日本人民的解放斗爭(zhēng)發(fā)展更快。對(duì)世界也是一樣，中國(guó)的抗戰(zhàn)，同時(shí)也就是幫助世界人民反對(duì)共同的敵人。所以中國(guó)、日本、世界各種反法西斯的勢(shì)力是互相影響的，互相幫助的。世界和平不能分割，世界是一個(gè)整體，這是現(xiàn)在世界政治的特點(diǎn)。這三個(gè)條件多具備一分，則戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)間就能縮短一分。這是中國(guó)共產(chǎn)黨與各抗日黨派及全體人民的任務(wù)，同時(shí)也是日本及世界各個(gè)先進(jìn)政黨與全體人民的任務(wù)。我們的戰(zhàn)爭(zhēng)是持久戰(zhàn)，但我們應(yīng)極力爭(zhēng)取盡可能縮短時(shí)間的條件，如沒(méi)有這些條件，則縮短時(shí)間只是空想。 第四個(gè)問(wèn)題:抗戰(zhàn)獲得最后勝利之后，中共的主要任務(wù)將是什么答:抗戰(zhàn)勝利后，共產(chǎn)黨的主要任務(wù)，一句話，是建立一個(gè)自由平等的民主國(guó)家。在這個(gè)國(guó)家內(nèi)，有一個(gè)獨(dú)立的民主的政府，有一個(gè)代表人民的國(guó)會(huì)，有一個(gè)適合人民要求的憲法。在這個(gè)國(guó)家內(nèi)的各個(gè)民族是平等的，在平等的原則下建立聯(lián)合的關(guān)系。在這個(gè)國(guó)家內(nèi)，經(jīng)濟(jì)是向上發(fā)展的，農(nóng)業(yè)、工業(yè)、商業(yè)都大大地發(fā)展，并由國(guó)家與人民合作去經(jīng)營(yíng)，訂定八小時(shí)工作制，農(nóng)民應(yīng)該有土地，實(shí)行統(tǒng)一的累進(jìn)稅，對(duì)外國(guó)和平通商，訂立互利的協(xié)定。在這個(gè)國(guó)家內(nèi)，人民有言論、出版、集會(huì)、結(jié)社、信仰的完全自由，各種優(yōu)秀人物的天才都能發(fā)展，科學(xué)與一般文化都能提高，全國(guó)沒(méi)有文盲。在這個(gè)國(guó)家內(nèi)，軍隊(duì)不是與人民對(duì)立的而是與人民打成一片的。這樣的國(guó)家，還不是社會(huì)主義的國(guó)家，這樣的政府，也不是蘇維埃政府，乃是實(shí)行徹底的民主制度與不破壞私有財(cái)產(chǎn)原則下的國(guó)家與政府。這就是中國(guó)的現(xiàn)代國(guó)家，中國(guó)很需要這樣一個(gè)國(guó)家。有了這樣一個(gè)國(guó)家，中國(guó)就離開了半殖民地與半封建的地位，變成了自由平等的國(guó)家，離開了舊中國(guó)，變成了新中國(guó)。共產(chǎn)黨愿意聯(lián)合全國(guó)的一切黨派與人民，大家努力建立這樣一個(gè)國(guó)家。這樣一個(gè)國(guó)家，是全國(guó)人民幾十年來(lái)所希望所力爭(zhēng)的，也是孫中山先生所希望所力爭(zhēng)的。進(jìn)行建立這樣一個(gè)國(guó)家，不是把日本趕到鴨綠江之后的第二天才開始的，抗戰(zhàn)過(guò)程中的各種工作，就都與建立這樣的國(guó)家有關(guān)聯(lián)。不過(guò)許多重要工作是要在抗戰(zhàn)勝利之后才能完成，例如基本的經(jīng)濟(jì)建設(shè)等等。在抗戰(zhàn)中，是要準(zhǔn)備建立這樣一個(gè)國(guó)家的先決條件，主要的是把日本帝國(guó)主義趕出去。這樣的任務(wù)，不但是共產(chǎn)黨的，也應(yīng)該是國(guó)民黨與其他革命黨派的，同時(shí)是全國(guó)人民的。這是中國(guó)的歷史任務(wù)。 第五個(gè)問(wèn)題:你以為現(xiàn)在中國(guó)的學(xué)生及青年在抗戰(zhàn)中的主要任務(wù)是什么 世界學(xué)生與青年在援華運(yùn)動(dòng)中的主要任務(wù)是什么答:中國(guó)青年們的任務(wù)，可以分為一般的與特殊的。一般的任務(wù)，與前面所講的相同，就是堅(jiān)持抗戰(zhàn)，堅(jiān)持統(tǒng)一戰(zhàn)線，堅(jiān)持持久戰(zhàn)，驅(qū)逐日本帝國(guó)主義，建立自由平等的民主共和國(guó)。這是中國(guó)任何年齡、任何職業(yè)的人民之共同的任務(wù)，沒(méi)有什么分別的。有分別的，是其特殊的任務(wù)。中國(guó)青年們的特殊任務(wù)是什么 就是爭(zhēng)取自身的特殊利益，例如改良教育與學(xué)習(xí)，在學(xué)習(xí)中有參加救亡運(yùn)動(dòng)的權(quán)利，有組織學(xué)生與青年團(tuán)體及組織救亡團(tuán)體的權(quán)利，十八歲以上的青年有選舉與被選舉權(quán)，貧苦學(xué)生有免費(fèi)入學(xué)之權(quán)，青年應(yīng)大批上前線等等。 說(shuō)到世界青年們幫助中國(guó)抗戰(zhàn)的主要任務(wù)，我想，首先是經(jīng)過(guò)世界學(xué)聯(lián)，使世界大多數(shù)青年與學(xué)生了解有共同反對(duì)日本、幫助中國(guó)的必要，并使他們了解，這種工作是與他們自身的利益有關(guān)系的，因?yàn)楹推讲豢煞指睿ㄎ魉沟氖澜缜致?，是世界和平的仇敵。其次，學(xué)生是聯(lián)絡(luò)人民的橋梁，經(jīng)過(guò)學(xué)生，使各個(gè)民族的人民懂得反對(duì)日本、幫助中國(guó)的必要，以及這種工作與他們自身利益的關(guān)系。至于具體的幫助方法，例如用口頭和文字作宣傳，勸告人民與政府給我們以物質(zhì)上的幫助，不買日本貨與不賣貨給日本，直至組織國(guó)際抗日義勇軍，準(zhǔn)備于適當(dāng)時(shí)機(jī)來(lái)華參加戰(zhàn)爭(zhēng)等等。 諸位代表著廣大的國(guó)際學(xué)生團(tuán)體來(lái)華視察，給我們以廣大的同情，全中國(guó)人都感謝你們，我代表中國(guó)共產(chǎn)黨與中國(guó)人民向你們致敬!希望你們回去之后，把中國(guó)偉大抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的真相帶給世界學(xué)生與人民。我們與你們永遠(yuǎn)團(tuán)結(jié)起來(lái)，為中國(guó)的自由平等而戰(zhàn)，為世界的永久和平與永久幸福而戰(zhàn)!根據(jù)一九三八年七月十五日出版的《解放》第四十五期刊印。 注釋 [1]這是毛澤東在延安同世界學(xué)聯(lián)代表團(tuán)柯樂(lè)滿、雅德、傅路德、雷克難的談話。

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